augusto пишет:FlaShka пишет:augusto, прочитав ваше объяснение, я все равно честно не понимаю, почему бы тогда просто не собрать хороший комп на базе комплектующих от intel и не установить туда mac os?
Не так все просто... различие в материнских платах...в pc используется микросхема биос для тестирования и определения железяк которые стоят в системе и потом эти данные она передает в систему при загрузке...в маке совершенно другая система загрузки и определения устройств, можно сказать обратно противоположная принципу микросхемы стоящей на материнке рc-компьютеров...так что если нет оригинальной материнки то просто так собрать компьютер и установить мак ось не получится....
Ну, я собственно, про это и спрашиваю. То есть, если я приобретаю Macintosh и через некоторое время собираюсь заменить материнскую карту на более новую, то мне придется покупать не обычную карту для пк, а специализированную для mac os? Я для уточнения стоимости ввела в поиск "купить macintosh", и мне первым попалось такое предложение http://www.maccentre.ru/shop/id/1814 за более чем 100 тысяч рублей. Я уверяю вас, я вовсе не искала примеры наиболее показательные, это то первое, что попалось. Потом зашла на Яндекс Маркет посмотреть, за сколько можно собрать ПК такой же конфигурации, вышло значительно меньше: процессор где-то 10.000-20.000, материнская плата примерно столько же, видеокарта, допустим 25.000. Опять же я все цены беру с натяжкой в вашу пользу . Оставшиеся комплектующие где-то 10.000. вы поправьте меня, если я ошибаюсь, но Macintosh получается в разы дороже. Я слышала про то, что намного дешевле напрямую из США заказывать, но на сколько именно дешевле я не знаю и признаю, что тут вам виднее. Все-таки, мне кажется, основная причина, почему люди предпочитают ПК с Windows - это ценовая доступность.
augusto пишет:Естественно , если игра под виндоус то и моды создаются виндоус-пользователями...это логично...для создания мода как правило используется редактор карт и миссий предоставленный самим производителем игры, и лишь единицы влезают в исходный код игры для более серьезных изменений и в графике и в игровом процессе...а то что вы имели ввиду это называется не сборка, а антология игры..."сборка" это пересобранная и переупакованная (иногда и перекомпилированная на коленке) игра или программа из которой вырезаны все средства ее проверки на лицензионность, ролики и прочее ненужное на взгляд декомпилятора или репакера, в целях уменьшения размеров и облегчению процесса установки сводящегося к двум щелчкам мыши...
Ну, тут уже чисто лингвистический спор будет, что и как правильно называть Если уж исходить из значения слова, то антология - это и есть собрание, оно же сборка Поэтому часто можно слышать и сочетания "официальная антология" и "пользовательская сборка"
А насчет фанатских модов, так мне кажется, любой нормальный геймер вполне осознает, что неофициальные моды чаще всего вызывают различные глюки, поэтому заранее смиряется с ними и готов к тому, что придется немало времени потратить на настройку игры. Да, и устанавливают моды обычно ярые фанаты, которые хотят пройти игру еще раз, но уже как-то по-новому
augusto пишет:Уважаемая Флешка... я очень ценю вас как умного и очень интересного собеседника( и несомненно доброго ,красивого и отзывчивого человека, мне кажется другой вы просто не можете быть) ....но.... приводить ссылки из википедии ( или "недоэнциклопедии" как ее в интернете называют) ...это знаете...ну... не обижайтесь ab) ...но это равносильно ответу школьника
Я сама также отношусь к википедии, поэтому не обижаюсь Просто я исходила из того, что там, скорее всего, находится официальная информация, а на трекерах можно встретить игры, портированные пользователями, а не официальные. Ну, если уж вы говорите, что у вас официальный диск дома лежит, то спорить не буду. С Fallout New Vegas я, кажется, тоже ошибалась.
Но а вот Dayz, разумеется, для MAC OS нет. И вы можете возразить мне, что это вполне естественно, раз это альфа-версия. Но люди-то играют в эту игру (вернее мод Arma 2) очень активно А пользователям Mac OS, пожелавшим поиграть в эту игру, придется установить себе Windows.
Насчет...
augusto пишет:Какие эмуляторы,о чем вы...только оригинальные диски под мак...никакими эмуляторами на маке не запустишь исполняемый файл с расширением ехе...она его просто не поймет...
я имела в виду виртуальные операционные системы наподобие VMware. В Mac OS, наверное, тоже такие есть?
augusto пишет:на маке их просто копируют с диска в созданную папку на компьютере...несколько минут...и запускают...и все.....либо( что проще) кидаете ярлык с диска в папку "программы" и игра запускается с диска, а не с жесткого диска компьютера...вот и вся процедура...это очень трудно?
Так официальные игры в Windows тоже достаточно вставить диск и запустить его, разве нет? Но я, к примеру, лучше предпочту установить игру или программу на жесткий диск, так как чтение с него все равно будет осуществляться быстрее.
augusto пишет:Напомню с чего началась дискуссия ...мой пост
"если хотите совсем обезопасится, и получить стабильную безглючную систему без вирусов, работающую годами без ошибок и переустановок- то купите Макинтош..."... и ваш ответ... "Вообще, если компьютер нужен только для просмотра фильмов и прослушивания музыки, а пользователь привык лазить по всем сайтам подряд, то проще поставить ту же Ubuntu, так как все необходимые проигрыватели в состав ОС вроде бы входит, поэтому проблем возникать не должно."...
Для начала давайте определимся о каких мы пользователях с вами говорим...об обычных домашних или об узкоспециализированных профессионалах...моя мысль была о том что если вы хотите легкую и устойчивую систему с которой справится даже ребенок то покупайте макинтош...в тоже время эта система была разработана и используется по всему миру профессионалами в различных областях именно по этим же причинам ....легкости в освоении и устойчивости в работе... но компании apple показалось мало только профессиональное использование этой платформы, и она решила сделать ставку и на домашних пользователей которые (цитирую вас) " только смотрят фильмы, слушают музыку и в свободное время делают визитки в фотошопе "
...да, да...многим большего и не надо от компьютера...
Фотошоп здесь указан исключительно в качестве примера...выбран не зря поскольку работает на обоих платформах.. и наиболее часто устанавливается в качестве программы для домашней обработки фотографий пользователями обоих систем....
Вы же в ответ приводите мне в пример СПЕЦИФИЧНЫЕ программы например Engineer Pro , которые требуют определенных технических требований от железа и операционной системы на которую они устанавливаются...мы не об этом говорим...а об обычных пользователях и ШИРОКОМ круге профессионалов...об общей массе людей...а не узких специалистов по программированию и оптимизации сайтов...я в ответ могу тоже привести пример что есть еще допустим программа 1с бухгалтерия, и ни на маке ,ни на линуксе их запустить нельзя и люди вынуждены покупать компьютеры под управлением windows чтоб работать в этих программах...но это совсем не значит что они жаждут работать в этой системе...они вынуждены... и не о школьниках мы говорим... школьники и так понятно что сидят на виндоус из за игр .... мы говорим о взрослых молодых людях и среднего возраста работающих
Ну а если вспомнить продолжение нашей дискуссии, то я уже подытожила, что каждый выбирает операционную систему для себя сам, руководствуясь своими потребностями, поэтому нет операционных систем лучших и худших. И если кто-то не испытывает проблем, изначально пользуясь Mac OS, то у него, естественно, нет никакой причины переходить на другую систему. Но опять же при столкновении с трудностями неопытный пользователь будет испытывать неудобства из-за того, что большая часть людей вокруг него привыкли к Windows. Поясню на примере: когда я звоню в техподдержку провайдеру, у меня всегда уточняют, какая у меня система - XP, Vista или семерка... То есть человеку, сидящему на другой ОС даже подсказать не смогут, что надо сделать, чтобы выяснить, в чем проблема. Конечно, это указывает на низкий уровень техподдержки, но что можно поделать? Вот, даже официальный форум discussions.apple.com на английском, и вы думаете неопытный пользователь, уже подзабывший свой школьный английский, разберется в том, что там написано?
И потом, откуда можно знать, что придет пользователю в голову? Если сначала компьютер используется для просмотра фильмов и прослушивания музыки, то нет никакой гарантии, что через пару месяцев он не захочет пойти на курсы бухгалтеров или получить второе образование инженера И придется ему искать ответы на вопросы, как запустить 1С под Mac OS или есть ли аналоги Engineer Pro под Mac OS, а в результате плюнуть на все шаманство и просто поставить Windows как вторую ось. На данный момент ключевое преимущество Windows в ее многофункциональности и какой бы там не было дружественности к пользователю, именно поэтому все и ориентируются на эту систему.
Mac OS уже получила признание лучшей системы для дизайна, 3D и видеомонтажа, но разработчики программ иного профиля создавать версии для Mac не спешат. Для них это просто нерентабельно вследствие малой распространенности этой операционной системы. Вы видели Macintosh в каких-нибудь офисах, госконторах, промышленных предприятиях? Для всех это слишком дорого и чаще всего просто не нужно. Я даже в фирмах, специализирующихся на дизайне, видела, что там все поголовно сидят под Windows
Нерентабельность создания софта под Mac OS особенно ярко видно в области специализированного софта для тех же SEO-оптимизаторов, часть из разработчиков которого честно отвечает, что не видят смысла создавать версию для Mac OS.
augusto пишет:в офисе и дома стоят серверы на линуксе установленном и настроенным мной...и для этого много чего пришлось изучать...из коробки в линуксе не работает ничего.. в чистом линуксе....я не имею ввиду сборки ( сборки в хорошем смысле этого слова) типа мандривы или APX или рэд хат ....тут приходилось ручками каждую железку прописывать...а если что то накрывалось и требовалась замена железяки ,то приходилось все по новой вспоминать как делается... именно поэтому я такого геморроя не пожелаю ни одному рядовому пользователю....и уж тем более едва знакомому с компьютером....проблемы были и с принтерами, сканерами, сопряжением сервера с файловыми архивами, с сетевыми картами...даже новый двд-привод приходилось вручную прописывать в системе, поскольку никак не хотел определяться ....
Вы сравниваете настройку севера и использование установленной и настроенной операционной системы.
Я просто уверена в том, что если очень неопытному пользователю поставить любую систему с графической оболочкой, установить торрент-клиент и браузер и показать, как скачивать фильмы и смотреть их, и он будет заходить исключительно на тот же рутрекер, чтобы скачать что-то новенькое, то у него не будет никаких проблем. А вот если он начнет лазить в различных настройках, то тут уже любую систему уронить можно, но это будет говорить лишь о том, что очень неопытный пользователь постепенно превращается в просто неопытного
augusto пишет:а проблема именно Гейтса и его команды, которая за 20 лет не смогла довести ни одну свою систему до шоколадного блеска...некоторые ( к примеру виндоус виста) вышли настолько недоношенными, что майкрософт предпочла по быстрому слепить новую win 7 ( всего лишь через год после презентации висты) только бы не выслушивать гневные эпитеты от пользователей висты...
Насколько я знаю, кривой была именно чистая Vista, в Vista SP2 многие проблем уже были исправлены. Но тут из своего опыта ничего не скажу ибо с XP перескочила сразу на семерку. А вот на XP я сидела очень долго, и могу точно сказать только то, что сталкивалась с глюками и падениями системы, чаще всего исключительно из-за проблем с железом (диск сыпать начал, например). А всего остального можно было прекрасно избежать, если б я не полезла, куда ни надо Это так, мой личный опыт
augusto пишет:а проблема именно Гейтса и его команды, которая за 20 лет не смогла довести ни одну свою систему до шоколадного блеска...некоторые ( к примеру виндоус виста) вышли настолько недоношенными, что майкрософт предпочла по быстрому слепить новую win 7 ( всего лишь через год после презентации висты) только бы не выслушивать гневные эпитеты от пользователей висты...
Тут скорее проблема не Гейтса, а пользователей, у которых просто нет никакой альтернативы. Другие операционные системы есть, но они не настолько многофункциональны. А с Mac OS придется ограничить себя в работе с многими программами.