Олег - то, что Вы описали касается мужчин годных к службе в Армии. Вопрос тонкий и щекотливый - но вот как раз когда мужчины жалуются, как им, мужчинам тяжело живется - они подталкивают женщину к феминизму. Это тот крайний сдлучай, когда я понимаю феминисток)
А сколько денег выделяется на прогруммы помощи женщинам? Расскажите, я как женщина этой информацие не обладаю)))
Женские консультации - так вот, есть такая штука - рождение ребенка, она требует отдельного и Регулярного внимания к женскому здоровью - собственно). Вообще - это прямая заинтересованность государства. А есть еще урологи и протатологи, или как их там - кстати, в моей консультации они тоже есть - и мужчины ходят. Правда, почему-то - меньше, чем женщины.
Не все женщины боряться за все виды равенства не путайте, Олег. Я не борюсь.И миллионы женщин так же. Для силовой обороны - есть мужчины, для рождения детей - женщины и баста.
вот как раз наоборот - раз женщины стремятся стать феминистками, то мы считаем, что можно уже и нам потихоньку о своих тяготах напоминать, а не наоборот...
а рождение ребенка - это самый ожидаемый момент в споре, когда женщина начнет доказывать что-то... так вот репродуктивных прав в отличии от женщины мужчина тоже лишен: женщина всегда может сделать аборт и убить своего ребенка , в любой момент может отказаться от своего ребенка в больнице или сдать его в детдом,не неся за это никакой ответственности, а мужчина не может и не имеет права повлиять на то, хочет ли он ребенка, хочет ли он признать или не признавать свое отцовство, но нести ответственность по содержанию детей обязан... обязан - понимаете? и если откажется , то понесет ответственность по закону. кроме того не забывайте, что вы можете рожать детей, а можете не рожать, то есть вы ВОЛЬНЫ выбирать, и никто вас заставить не имеет права... мужчина НЕ МОЖЕТ повлиять на женщину и запретить ей рожать или нет , но содержать ее он обязан... а уж наш семейный кодекс и судебная практика - это вообще притца во языцех...
и после этого вы удивляетесь, почему мужчины не хотят заводить детей или бросают беременных девушек? почему когда девушка делает аборт и убивает своего ребеенка - она жертва, а парень - сволочь и негодяй, даже когда не убивает своего ребенка, а просто не хочет детей?
прежде чем будете писать возмущенный ответ, не забывайте: мы говорим о всех видах равноправия , в том числе и бытового...:)))
Ну, ну, полегче тут об абортах... Все имеют право выбора, и я никогда не утверждаю, что мужчина, настаивающий на аборте негодяй - думать-то раньше надо было, не доводя ситуацию до аборта))) А то что мужчин заставляют нести материальную ответственность за ЕГО ребенка - так это по-моему нормально. И женщин тоже заставляют, так делать, так что не переживай. Просто ребенок чаще остается с женщиной, чем с мужчиной.
и не подумаю полегче! ребенок не только ЕГО, но и в неменьшей ) степени ЕЕ - ведь это ЕЕ решение было рожать ))), а женщин как раз не заставляют - то есть по закону вроде бы содержать должны одинаково, на деле же случаев выплаты алиментов женщинами, особенно их уголовного преследования за неуплату алиментов я лично не слышал ... если кинешь ссылку на такие случаи - буду очень благодарен
))) а ребенок чаще остается с матерью именно потому, что у мужчин дискриминируют и в этих правах - то есть содержать обязан, но контролировать, куда твои деньги идут - на ребенка ли, не имеешь права..
и женщина имеет право запретить отцу видется со своим ребенком по своей прихоти.... а это уже даже нарушение прав ребенка на общение со своим родителем...
так что вот какая картина получается: в свете борьбы за равноправие женщин феминизм не только урезал права мужчин, но и даже детей, хотя женщины под предлогом своего материнства и борются
)))
правда интересно получается?
)
Случаи когда женщина выплачивает алименты есть. Ссылку кинуть не могу, у меня просто есть такие знакомые. Насчет денег - ты считаешь, что заплатив матери своего ребенка несчастные 20% своей зарплаты, она их все потратит на себя???? Нуууу, это врядли - ребенок в наше время дорогое удовольствие. "женщина имеет право запретить отцу видется со своим ребенком по своей прихоти" - это тоже врядли. В конце концов, это все можно оспорить в суде . Просто многим этого не надо.
А насчет беременеть это равная ответственость - с этим я полностью согласна, и никогда этого не отрицала.
Согласна с Верунчиком)))
Вы Олег - не о феминизме уже говорите, который я не принимаю. А о ребенке. Так вот - делают ребенка - оба. И ответственность нести за него должны оба. Я не защищаю дам, которые не ведают средств контрацепции и рожают не пойми от кого. Но - это вина обоих. Не только глупой бабы, но и глупого мужикка, который, пардон - сунул, вынул, и вроде как не при чем)))) А вот аборт - очень серъезная операция, и здесь решение вправе принимать только то лицо - которому ее делать будут. Так что никакого нарушения нет.
Контролировать воспитание ребенка можно, и добиться общения с ним - если оно неправомерно принято - для этого надо обратиться в суд. Просто чаще - это банальные рассуждения на кухне -"не вижу ребенка, так это бывшая, сука, не дает". И не ерепениться. Это так удобно...
Контролировать куда деньги идут... Я вот одно знаю точно - я от отцов, которые действительно содержат своих детей и уделяют им внимание - такого не слышу, честно))) Даже при самых диких разводах. Слышу чаще это от людей, платящих алименты с официальной зп в 5 т.р. - 1000 р.!!!))))) Они всеръез полагают - что на эти бешенные просто деньги бывшая супруга мотается в Монако на выходные, где проматывает состояние детей.
Относительно алиментов на женщин - Олег, откройте кодекс РФ- там все указано. Ничего экстраординарного для ужчины, собственно. Равные права, никаких ссылок.
Крайние случаи, действительного беспредела - конечно есть - но, это нельзя назвать картиной в общем.
Лучше расскажите - где действительно урезали права мужчин.
Верунчик БлОндИнкА Балюн но согласитесь, чаще всего бывает наоборот - это именно парни обязаны выплачивать и , что самое несправедливаое, когда речь заходит об алиментах и уголовной ответственности, почти всегда ) по умолчанию имеютяся ввиду парни...
несчастные 25 процентов и половина - это еще полбеды
), самое страшное, это когда у мужчин забирают плюс к обязанности платить алименты еще и 75 % всего личного имущества ..
запрещение видеть ребенка - не бред, а реальность... историй об этом в том же инете или на форумах много.. отсудить свое право довольно сложно, так как у нас женщина всегда может пригрозить мужчине в противном случае подать в суд за домашнее насилие или изнасилование - это тоже факт и не пытайтесь даже опровергать - это самое возмутительное в сегодняшней ситуации с правами мужчин...
а теперь ситуевина: мужчина пахал всю свою жизнь, зарабатывая на свою семью деньги, тратя силы и нервы и приобретая заболевания, а потом его оставляют ни с чем, обобрав до нитки, да еще смешивают с говном ... возможно он был иногда не прав, но все не могут быть всегда правы, особенно если ответственность большая... и что в результате? потерявший веру в женщин и жизнь, не способный больше достигнуть того, чего он имел совсем недавно , поскольку морально подавлен и больной .. что с ним теперь станет? неужели мужчина заслужил такую участь? у нас в городе одна история очень шумная была - вот как раз как я описал: жил один мужик - не пил, работающий имел жену квартиру новую машину прикупил... получил травму и стал хромать, так его жена с ним развелась, отобрала 2 детей, многокомнтаную квартируи 75% его личного состояния ... теперь она ездит на иномарке, летает за границу, а муж должен оплачиваьт алименты, он живет со свей старой матерью в однокомнатной квартире - мать больная и сам с палочкой ходит - с работу его разумеется выгнали и единственным средством для жизни осталась старенькая волга, на которой он бомбил , так вот организовали показательный процесс - пришли приставы и выломав гараж забрали в счети долга по алиментам пэту самую волгу - которая для него была единственным средством заработать... ну и чего стоит этот ваш феминизм...
доходит до смешного - предлагают за неуплату алиментов сажать в тюрьму - хотя если человека в тюрьму садить, там он денег точно не заработает, а долг по алиментам вырастет, да и кроме того - посадите мужика в тюрьму, оторвав его из общества, что с ним будет.? да он обозленный оттуда выйдет и хана будет бывшей жене, не говоря о том, что человек не будет работать, платить налоги и так далее - а это опять - небольшие пособия на детей ппц - главное закон этот продвигают бабы , которые вроде бы за достойное существование женщин с детьми... ну и где в таком случае достойное сущетсвование?
)))
Ирина Малышева Баева , я и имею в виду должны оба, НО: женщина может отказаться от своего ребенка и убить его, а почему этого не может мужчина? почему женщине дано право без согласия отца УБИВАТЬ детей, а нам нет? как бы странно это ни звучало... это и ребенок отца и он тоже имеет право требовать, чтобы его ребенка не убили.
и потом я не согласен с тем, что решение об аборте должна принимать только женщина.. если она убивает своих детей - кому нужна такая баба... она - кукла для секса, не более, так как не исполняет ни данной Богом функции , ни своей социальной роли - какую пользу обществу несет тетка, имеющая большие аппетиты и претензии, но не дающая обществу ничего взамен...
и потом, раз уж мы говорим о правах, то у ребенка разве нет права на жизнь - девушка не свою судьбу решает, а другого человека...
так что те девушки кто делает аборты они мало того, что грех на себя большой берут, они еще заслуженно неуважаемы обществом и парнями ...
Олег -в диалоге важна конкретика. Мы с Вами о феминизме говорим или о вреде аборта?
#76 3 дек 2008 в 17:52
"ребенок не только ЕГО, но и в неменьшей ) степени ЕЕ - ведь это ЕЕ решение было рожать )) Я тоже могу конкретных случаев привеси немало - только вот по ним я не сужу - что все мужики-козлы.